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7月3日之后没有新留言内容的议题应移动至相应页面的讨论页或者存档至7月存档。
[编辑] 已建設中文維基百科論壇系統
http://wikipedia.marlito.com.sixxs.org/
這個系統比google的論壇系統還要方便，建設目的是希望中文維基百科的用戶往後可以更方便的討論有關維基的事，也增加聯繫的機會，歡迎大家入內註冊。—Chaplin ♨參謀部 ★戰績 2008年6月8日 (日) 13:02 (UTC)
(！)意見，很榮幸，被Chaplin邀請至該論壇登錄，不過很對不起，我想請問Chaplin的傀儡帳號問題已確定落幕了嗎？這維基帳號現今使用者確定是Chaplin原註冊戶本人嗎？--winertai (留言) 2008年6月10日 (二) 02:17 (UTC)
- 放心，帳號已重回我的手中，傀儡帳號問題已落幕。看看我寫的條目吧，我回來了。—Chaplin ♨參謀部 ★戰績 2008年6月10日 (二) 02:22 (UTC)
(！)意見：設立外部平台給大家使用也是一份心意，不過可要把論壇的帳號系統的資料保管好。—Jasonzhuocn (留言) 2008年6月10日 (二) 03:17 (UTC)
- 帳號系統的資料已設定好，並已隱藏起來。—Chaplin ♨參謀部 ★戰績 2008年6月10日 (二) 03:26 (UTC)
- 或許是User:Seedermaster傀儡事件震撼猶存，我呼籲各位踴躍參加該論壇之際，除了注意密碼強度外，建議該論壇帳戶名稱與密碼，勿與維基相關帳號密碼相同。--winertai (留言) 2008年6月10日 (二) 07:54 (UTC)
- 感謝winertai的提醒。（看來當時那個事件的震撼力頗大呢！）—Chaplin ♨參謀部 ★戰績 2008年6月10日 (二) 12:01 (UTC)
論壇應該由什麼人管理？論壇如何替百科分工？另外建議論壇初時應該避免開設太多的分區，以免人流分散。要管理論壇不易啊！Stewart~惡龍 2008年6月10日 (二) 22:54 (UTC)
- 首先，希望管理論壇的人在維基百科有一定的編輯經驗，但不一定要是維基管理員（我就不是了），但要確保兩件事，第一，是他們能解決很多維基事務上的問題，第二，是他們值得信賴，不會破壞。至於論壇如何替百科分工，我當初開設此論壇的時候有幾個目的，第一，百科的討論頁很多，要查找有關的討論，難免有一定的困難，論壇可以把記錄集中，方便查找。第二，如果論壇日後多人的話，在那裡發佈事情，會比在百科發佈更容易被見到。第三，百科始終是編輯的地方，不是討論的地方，多人討論起來，版面難免會亂，討論亦易生問題。第四，維基百科有一個很嚴重的問題，就是編輯衝突。編輯衝突一旦發生（討論一多起來就會如此），很多意見就很可能因此而失去，對於日後的發展也稍顯不利。綜觀以上各點，是暫時我能想得出論壇的好處。另外，感謝你對於分區方面的建議，暫時不會建立太多分區，況且加入的人數暫時也不多，已能提供需要的分區，暫時不會再開（除非有特別需要）。管理論壇的確不易，要讓更多維基人知道此論壇的存在更不易呢！—Chaplin ♨參謀部 ★戰績 2008年6月11日 (三) 04:57 (UTC)
若说这里的讨论功能不完善， 另外建一个或多个讨论组，我是支持的。但是，目前Skype讨论室已经被很多人接受，作为补充的还有google论坛，我想另创一个论坛系统没有多大意义，因此我是反对的。 当然每个人有自己的意见，对于这个论坛和论坛所在的网站的所有人，以及论坛的删贴，备份，以至安全问题，还需要慎重考虑。 -用心阁（对话页） 2008年6月27日 (五) 07:00 (UTC)
[编辑] 漢語的各「方言」有可能是克里奧爾語發展出來的？！
話說我最近突然覺得，我們現在所用的漢語的各「方言」(漢語各地方用的語言，如官話、閩南語、粵語等，只是漢語的「方言」的這種說法我不認同，但看樣子認同這些語言是「方言」的中國人，似乎比較多，也許這印證了一句話：「語言是有陸軍和海軍的方言」)，很有可能是從一種或少數幾種類似克里奧爾語的語言，以某個朝代的時候，軍隊和派註到地方的官員所用的語言和皮欽語為基礎，所發展出來的，而且我覺得這個過程可能發生不只一次，可能有好幾次，因此漢語各「方言」的語法才會大同小異，但卻除了閩語外，其他「方言」的發音都可和中古漢語對應的現象存在。
話說在現代漢語的各「方言」當中，雖然名詞、動詞等的辭彙相近，同時這些「方言」間的功能辭卻少有相似處，它們的功能詞和文言文的功能詞也似乎沒有什麼關聯，且各地的「方言」似乎都普遍缺乏詞形變化，同時漢語的序列動詞(Serial verb construction)結構與SVO為主的語序等也可在許多克里奧爾語當中見到(漢語的SVO語序在漢藏語系語言當中，更幾乎是絕無僅有的特徵，多數的漢藏語系語言，包括藏語、嘉絨語和緬甸語等，其基本語序皆為SOV)，所以我在想，現代漢語各地的「方言」，其實有可能是從一種或幾種克里奧爾語所發展出來的。
- 字形變化係有，主要係用音變來表示，亦有時寫另一個字，或者加尾綴字。就講廣東話，單係食，就有【食】、【食緊】、【食咗】，靠加字辦義。【畫】讀/wa6/係名，讀/wak6/係動，不同尾音不同意思。【行】可以讀/haŋ/，可以讀/hɐŋ/，可以讀/hɔŋ/，各有意思，又係種變化，有如英文sing與song。有時會寫成兩個字，好似【買】同【賣】，【食】同【飼】（飼原本寫做食，【解衣衣（讀意）我，推食食（讀治）我】，衣同食名動不同音）。HenryLi (留言) 2008年7月1日 (二) 05:44 (UTC)
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- 有可能這個靠音的字形變化，本來是靠形的，因為上古漢語似乎有字形變化，又語音變化忽略文法規則，所以這是一個可能，但也有可能粵語的字音變化其實是某種詞幹變音(Umlaut)的痕跡，只是後來原有的詞綴因為語音演變，而消失了而已。看樣子粵語大概保留、吸收了較多漢語原有的變化，不過也有可能它的變化是後來才又獨自發展出來的，或在事實上只是將古漢語當中的這些同一個字的變化，給當成不同的字，一同吸收過來，也說不定。--KOS-MOS(話說「我不是人類，我不過是個有著御姐外形的人形兵器而已」) 2008年7月2日 (三) 02:45 (UTC)
其實造成各地漢語「方言」成形的那種語言(很有可能是「古關中話」，因為秦朝和西漢這兩個漢族大量擴張疆土的時代，都奠基於關中地區，因此其軍隊所使用的語言應該也是以此為基礎，我覺得，隋唐時候的中古漢語可能也是從這種語言發展來的)，很可能本身也是從克里奧爾語發展出來的，因為西漢時候，武王伐紂，後來又有周公的二次擴張，因此很可能在中原各地形成了多種克里奧爾語，同時後來春秋戰國時代，各諸侯國彼此征伐、再加上戎狄等周邊民族的入侵，因此當時中原各地的語言可能或多或少都有克里奧爾化的現象，也就是說，從西周建立到秦朝統一天下的這段期間，是漢語當中的古漢藏語特徵逐步消失，而現代漢語各「方言」語法特徵成形的重要時期。
另外，我在想，閩語的音韻有可能是獨立演化的，因此才無法和中古漢語的聲韻配合，但也有可能閩語在形成的時候就已經有聲調且沒有複輔音了，因為很多臺語字的平仄，可和唐詩中語言的平仄性對應。
除此之外，我認為文言文本來有口語的對應形式存在，只是可能在漢代以後，這種「口語」的形式，就因為皇帝本身對這種口語形式的不了解而逐漸消失了。
以上是我個人的一點意見，若有不妥處或其他意見，請多指教--KOS-MOS(話說「我不是人類，我不過是個有著御姐外形的人形兵器而已」) 2008年6月22日 (日) 11:34 (UTC)
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- 其实历史上各种语言本来就是互相影响不断变化的，粤语的发音类似越南语言，可能是从古代越语发展来的，据说闽语、吴语都保留了古代汉语的入声和许多因素，现在的普通话实际是满族人说汉语的不正确的腔调，以前据说私塾老夫子讲古文常有陕西腔，如将“我”念成“哦”等，如果三百年前不是满族人而是日本人占据了中国，恐怕我们现在的普通话就会是“你的，大大的不好，死了死了的！”，日语和朝鲜语所以成为系属不清的语言，主要是因为他们虽然是阿尔泰语系的语言，但因为受到汉语的强烈影响，具有许多汉藏语系的特点（有语调和量词）。--方洪渐 (留言) 2008年6月23日 (一) 02:09 (UTC)
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- 的確，只是要看一個語言的用語者是否能保住本土語言的最基本辭彙和語法等，才能決定一個語言到底會變成怎樣，日語和朝鮮語雖然大量引進了漢語詞，但因為本地人在數量上依舊佔絕對的優勢，因此其語言依舊保留了本土詞和本地語言的語法，而漢語各「方言」形成時，我覺得情況可能會有所不同。不過話說回來，漢語族的各語言其基本辭彙(像例如大部份漢語「方言」的第一人稱單數都是以ng-開頭的，就算不是的，其近緣語言或較古老的形式似乎也是，而這ng-的開頭的第一人稱單數在藏緬語族中也可見到)似乎還是彼此有關係的，所以基本上我認為廣東話應該是一個以古漢語為基礎，引入大量古越語辭彙而成的語言，其他的如閩語、吳語甚至於官話等應當也都是，只是較北方的「方言」，其字彙庫中，似乎阿爾泰語系語言的成份較高，而南方的「方言」，壯恫語系語言和南亞語系語言的成份較高就是了。不過我倒認為就算三百年前入主中原的是日本人，語法大概也不會變得像協和語那樣吧！不過字的發音大概也是會變得「不標準」就是了=_="
- 另外我最在想，其實夏朝和商朝的語言並非漢藏語系，也許夏朝的語言是南亞語系或壯恫語系的，而商朝的語言則是阿爾泰語系的，換句話說，使用漢藏語的民族是在商朝後期時才入主中原的。
- 也許我講得不太好或不夠完整，歡迎各位繼續提供意見！^__^--KOS-MOS(話說「我不是人類，我不過是個有著御姐外形的人形兵器而已」) 2008年6月25日 (三) 13:49 (UTC)
- 很有意思的话题，不过我的观点还没准备充分，继续观望大家的意见。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年6月26日 (四) 02:59 (UTC)
我想Category:漢語音韻學內裡的條目，您可能會有興趣。整個背景是，有人推測原始漢藏語有不少複輔音，後經簡化縮短才成為今天的樣子。至於聲調也是來自字中複輔音結尾的縮略，近代就譬如入聲的甩去而變成發音短促，使字變成去聲。而中國南方的語言，本身就與比起北方的有更多聲調，很早時就已分開發展成不同的語言。兩廣的語言不知道是不是北方漢語和壯語的混合體呢。因為北至福建浙江，南至泰國，音調之多（5個或以上）頗為類似，這個特徵是北方漢語所沒有的。-✉Hello World! 2008年6月29日 (日) 16:34 (UTC)
- 泰国的历史原来记述本民族起源于阿尔泰山附近，南下到了泰国，经过现在泰国历史学家和语言学家的研究，更改为起源于长江中下游，和壮族以及印度的阿萨姆邦人同源，许多泰语词可以从壮语中找到词根。中国历史讲居住在长江中下游的是“雒越百家”，可能他们和古越国也同源，汉语的南方方言肯定也受到他们语言的影响。--方洪渐 (留言) 2008年6月30日 (一) 04:24 (UTC)
粵語是可以 VOS 的，例如「去食飯啦你」 --✉Hello World! 2008年6月30日 (一) 14:48 (UTC)
- 話說普通話似乎也有類似的用法，也許這又是某種古代的遺跡也說不定(又聽說某些南島語系語言，像馬達加斯加語，就是以VOS為主要語序的)？--KOS-MOS(話說「我不是人類，我不過是個有著御姐外形的人形兵器而已」) 2008年7月2日 (三) 02:45 (UTC)
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- 不不，汉语的方言语法和词汇其实相差不大的说，基本就是SVO为主。但是汉语的口语表达十分自由的，比如普通话里，“你吃了晚饭了么”“你晚饭吃了么”“晚饭你吃了么”“晚饭吃了么你”都是可以的。闽语方言我一点也不懂。粤语我也会说，是一种很接近北方方言的语言，感觉除了二三十个口语表达，其他和普通话99%一致吧。只是发音有点规律性的变化，比如声母不送气化，音调多了几个去声，听起来铿锵一点，比我听过的一些官话方言与普通话的距离也不见得大多少。北方方言诞生于宋元，那时离满人进关好几百年呢，跟满语什么关系？吴语和普通话的差距更小，声母部分基本与北方方言相同，一个普通话母语的人2个星期就可以掌握像上海话这样的简单吴语。所以你们所说“百越”“阿尔泰”，体现在什么地方我真的没看出来。即使有，所占比例也不超过0.1%吧。--65.49.14.21 (留言) 2008年6月30日 (一) 18:02 (UTC)
- 百越和阿爾泰的部份應該是單字的部份，語法的話漢語應該是獨自發展的。--KOS-MOS(話說「我不是人類，我不過是個有著御姐外形的人形兵器而已」) 2008年7月1日 (二) 16:08 (UTC)
- 還有一件事，漢語語法雖然有相似性，而且許多最「基本」的詞彙(如各地對「我」的稱呼)也是同源的，不過它們用作「介詞」的動詞似乎彼此不相似，再加上同源詞比例的問題(閩語、贛語的條目都有提到相關的內容)，所以我才想到克里奧爾語發展來的可能性(看來各地的彼此影響應該還是有的)=_="--KOS-MOS(話說「我不是人類，我不過是個有著御姐外形的人形兵器而已」) 2008年7月2日 (三) 02:45 (UTC)
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- 汉语方言本来主要是讲口语，由于汉字的特性，汉语各地方言的书面语基本统一。--方洪渐 (留言) 2008年7月2日 (三) 02:30 (UTC)
- 話說這個以北方話為基礎的「書面語」應該是近年來才有的吧！而且南方至少粵語也有一套基於漢字的書寫系統(我看得懂一點，但不會寫)=_="--KOS-MOS(話說「我不是人類，我不過是個有著御姐外形的人形兵器而已」) 2008年7月2日 (三) 02:36 (UTC)
- 還記得秦代統一六國後統一車轍、統一文字嗎？-✉Hello World! 2008年7月5日 (六) 10:21 (UTC)
- 是啊！但統一文字應該是對政府官員方面的而已，至於秦國對一般人民的政策我就比較不清楚了=_="
- 不過看樣子秦國在統一六國、征伐百越後，大概是有對南方的百越採取殖民政策的，而北方方面，舊時代各國彼此間的長年征伐，大概也造成了大量的人口移動，同時秦國滅六國後，應該會在各地駐兵以防當地人叛變，而且就我所知，秦國曾經強制遷移六國豪強到咸陽居住，這種種的事情，應該對各地方語言的發展，都有影響吧！只是小女子我學識淺薄，所以可能還遺漏了很多東西就是了=_="--KOS-MOS(話說「我不是人類，我不過是個有著御姐外形的人形兵器而已」) 2008年7月10日 (四) 04:51 (UTC)
[编辑] 大家對這一則新聞有什麼感想?
- 大家對這一則新聞有什麼感想?
節錄:
最近英國蘇格蘭家教會卻將學生考試及格率下降，歸咎於維基百科「教壞細路」，指該網站充斥「不準確、充滿偏見的資料，是一堆垃圾」。
- 個人意見:
- 沒錯維基百科的確是存在著這個問題，不過，有誰可以肯定自己的知識是１００％準確呢？(從前的人相信地球是平的，然而，地球是圓的，或者有一天，
- 人可能會發現，地球不是平的，也不是圓的。）至於偏見，編輯的人在編寫條目的時候有時難免會受到自身的政治、宗教的立場影響而導致用詞有所偏差，不過這
- 個問題可以透過大家的合作來改善。說維基百科是垃圾也太誇張了吧？--Gordon仔—(留訊息) 2008年6月23日 (一) 09:27 (UTC)
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- 光是教育者把責任丟給別人這一點，就可以看出為什麼學生會變差了。--ffaarr (talk) 2008年6月23日 (一) 11:49 (UTC)
- 教育者其實是教育小孩，灌輸政治正確觀念，排除所有陰謀論，不應有對教育者甚至政府所正異見，這才是教育界的最高典範。以香港為例，幼稚園的教師教導小孩英語字母讀音時，把z讀成2sad，把ｆ讀成Afu，小學時，教導學生中國是第三大國家，中學時，參加思想統一考試，大學成材時，變成了新一代政治正確大人物，不會變通--
 坦克碌豬靠你(給我坦克!)(碌豬記錄) 2008年6月23日 (一) 12:40 (UTC)
- 補充一下，其實上例英文並非錯讀，頂多係s/z不分，i/j不分。Z 美國 /ˈzē/, 加拿大, 英國, 及 澳洲 /ˈzed/，其他主要讀法 /ˈi-zərd/[1]，F讀/ˈef/[2]。 HenryLi (留言) 2008年6月30日 (一) 05:22 (UTC)
- 來多一個例子，色情網站泛濫，風化案增加，但又沒有人願意指出是色情網站害了他們。這根本是活生生的例子，逃避現實--坦克碌豬靠你(給我坦克!)(碌豬記錄) 2008年6月23日 (一) 12:43 (UTC)
- 一個真正受過教育的人是懂得自己找尋答案的，在這之前，教育者的責任就是灌溉正確的分析觀念，接受到教育之後，才應該自己分辨是非，尋找答案，維基是一個傳播和分享知識的媒介和平台，不可能了無謬誤，即使是經審核的書籍也不可能沒有錯誤，教育的意義在於令他們懂得尋找真確的答案，並不吝於分享，所以在這情況下，最大的失敗者是教育家。—Chaplin ♨參謀部 ★戰績 2008年6月23日 (一) 12:53 (UTC)
- 說的也是，不過看樣子那些家長指責的是，在學生能成長到培養出獨立思考的階段前，他們就接收了維基百科的知識，而偏偏他們接收到的知識又往往有顯而易見的錯誤，看來以後寫條目時，還是小心點的好，要不然誤人子弟的人的話，其罪行聽說是比什麼殺人放火之類重罪的都還重的(某個寓言故事講的，不知道各位的意見如何？)。--KOS-MOS(話說「我不是人類，我不過是個有著御姐外形的人形兵器而已」) 2008年6月25日 (三) 13:53 (UTC)
- 那不如說我們的免責聲明連結不夠明顯。XD－小薯餅（討論頁） 2008年6月27日 (五) 08:15 (UTC)
海納百川,有容乃大,但海水本來就不適合直接引用.口渴了不找源頭活水反而狂飲海水本來就是自己找死.87.224.186.109 (留言) 2008年7月1日 (二) 01:35 (UTC)
所謂「盡信書不如無書」就是這個意思吧？──S M Lee (留言) 2008年7月3日 (四) 15:41 (UTC)
[编辑] 关于百度百科
我想不出把这个问题放到哪里，因此放到这里。关于百度百科侵犯维基百科的GFDL的事情我在想是下面这个方法是否可行：我们有一个列表，观察百度中使用维基百科而不注明来源的文章。我们可以自己去百度把来源补明。在条目的结尾写上：“这篇文章是从维基百科某某版本拷贝过来的，其内容使用GFDL版权协议。其历史纪录在这里（链接）”这样做对于我们来说是对他们让步了，因为我们在给他们擦屁股，但是对于我们的目标（传播免费的知识）却是有益的。大家对这个办法怎么看？—Wing (留言) 2008年6月28日 (六) 10:15 (UTC)
- 我觉得可以试试，但是同时必须要采用给百度发律师信等等手段，给他们施压，要不然可能这边加上来源那边百度就给删了。等着百度主动作为是不太可能的，这样两面夹攻也许百度就认了。 Mu
©dener 留 言 2008年6月28日 (六) 17:27 (UTC)
- 百度不象维基，他们那边你提交内容之后，要经过他们的审查才能显示在公开的页面上。所以必须事前跟百度谈好，否则的话，我们要去补充来源，他们不通过我们提交的内容的审查，我们也没办法。—长夜无风(风语者) 2008年6月28日 (六) 17:41 (UTC)
- 我以前去贴过，然后号被永久封禁T.T—菲菇＠维基食用菌协会 2008年6月28日 (六) 18:54 (UTC)
- 知道了，我去试了一次，通不过他们的审查：[3]是从维基百科同名条目翻过去的。虽然在参考资料里注了维基百科，但是看不出是GFDL，也看不出是从维基百科翻过去的。我去注明了一次，没有用处。--Wing (留言) 2008年6月30日 (一) 20:00 (UTC)
- 說到百度，話說最近發現百度百科竟然將我(後來有他人增補一些內容)在繁中偽基裡對School Days裡的伊藤誠的「事跡」所寫的文言文惡搞段落的內容，給放到他們那裡的條目裡了(點此見，偽基原文點此見)，話說百度百科對於條目內容的增補，似乎已經到了飢不擇食的地步了，就算准許轉貼，這樣未免也太‧‧‧了＝＿＝””--KOS-MOS(話說「我不是人類，我不過是個有著御姐外形的人形兵器而已」) 2008年7月2日 (三) 09:36 (UTC)
- 又話說百度似乎有些用戶似乎不懂重定向的功能，話說他們那邊寫了小此(就是幸運☆星裡的泉此方)的人物文，而且還有兩篇，一篇叫泉此方，另一篇就叫小此，但另一方面，那邊的Lucky Star，竟然重定向到了幸運☆星，看樣子百度的一百多萬條條目大概也有一部份是像小此與泉此方這類的重複條目吧！=_="--KOS-MOS(話說「我不是人類，我不過是個有著御姐外形的人形兵器而已」) 2008年7月4日 (五) 06:44 (UTC)
[编辑] Google相同網址不同結果？
我看到Talk:巴郡有IP用戶指出「巴郡」通常是指股神巴菲特的那間公司，我正當表示認同之際，原作者走出來說「google搜索結果也不都是該公司」。雖然討論共識是使用頁頂消歧義解決這個問題，但我無意發現一個很有趣的現象：在Google相同網址也可能顯示不同結果。原作者（應該來自中國大陸）提供這個連結，他表示「前20個內至少有6個」是巴郡這個郡，但我（來自香港）點入這個連結時，前20個內無一是巴郡這個郡，要到第35個才是。難道使用者的地區設定對搜尋結果有影響，使用相同的網址也可得出不同的結果？假如屬實，可能會影響中文維基百科常以Google結果決定作為兩個名稱哪個較常見的方法。 Wikikids (留言) 2008年6月29日 (日) 13:37 (UTC)
- (：)回應當然，別人是用美國www.google，而你是用香港hk.google，或多或少都會有出入--坦克碌豬靠你(給我坦克!)(碌豬記錄) 2008年6月29日 (日) 15:19 (UTC)
- Google是分布式服务，每个服务器的搜索结果未必同步--Skyfiler (留言) 2008年6月29日 (日) 15:40 (UTC)
- 不知道Google的伺服器是不是會認IP或電腦OS及瀏覽器所用的語言？不管打什網址永遠都給台灣版的介面。—Ellery (留言) 2008年6月30日 (一) 17:01 (UTC)
- 貌似应该是浏览器所用的语言。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年7月1日 (二) 14:29 (UTC)
- 對，Google會以瀏覽器的語言設定決定搜尋結果。因此即使同樣是使用「www.google.com/」，不同語言設定會出現不同結果，這絕對是正常的事。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年7月1日 (二) 15:29 (UTC)
[编辑] 18万条目到19万条目只用了三天是怎么回事？
！ 从6月14日到6月17日，中文维基条目整整增加了1万条，明显反常，怎么回事？—Langweibo (留言) 2008年6月29日 (日) 20:12 (UTC)
- 参见Wikipedia:互助客栈/消息，你就知道是怎么回事了。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年6月30日 (一) 04:00 (UTC)
谢谢，了解了—Langweibo (留言) 2008年7月5日 (六) 11:08 (UTC)
問：维基百科的logo上有个“祖”字和一些字母，他们分别表示什么？ —1852 (留言) 2008年6月30日 (一) 19:50 (UTC)
- 請參考Wikipedia:聊天/2005年8月#袓。又，這個問題被人問了好幾次，看來應該闢一頁來解釋解釋？（笑）—Charlotte1125 (留言) 2008年6月30日 (一) 22:17 (UTC)
- 我認爲對此話題有興趣的人可以在中文維基百科條目内開設一段詳細説明。zzz......很睏 2008年7月1日 (二) 03:03 (UTC)
- 另請參見m:Errors in the Wikipedia logo，元維基有用戶建議將那個字改成「維」字。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年7月1日 (二) 15:30 (UTC)
- 邪恶且可被无视的一问：为何不改为“基”？—菲菇＠维基食用菌协会 2008年7月8日 (二) 14:31 (UTC)
[编辑] 陳文帝這樣算是同性戀嗎？
本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至陈蒨。
正史上雖未明言陳文帝的性傾向（P.S. 寫白的都是後世小說等創作），這裡也先不論正史如何寫，假設陳文帝確實愛戀著韓子高，並有下列事實：
- 韓子高長得如美女一般漂亮
- 陳文帝娶了皇后也納了嬪妃還生了皇子
各位判斷陳文帝是否屬於同性戀？
我是認為陳文帝的性傾向是偏異性戀多，略帶雙性戀傾向。--百楽兎 2008年7月1日 (二) 07:02 (UTC)
- 中國古代並沒有所謂的同性戀認同，換言之，婚事、愛情乃是男女間的事，除此之外多是有金錢交易的同性性行為，就算有現今定義下的同性戀，頂多也只是以兄弟相稱，古代人可能戀同性，但應該不是現代的同性戀關係。--Theodoranian|虎兒 =^-^= (留言) 2008年7月1日 (二) 16:32 (UTC)
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- 我个人的意见与虎儿一样。同性恋或者异性恋这样的概念是19世纪西方学术的产物，在古代的人没有这样的概念。当然古代的人也有性趋向的区别，但是这些根据《南史》中的记载很难推断陈文帝的性趋向是70%同性恋还是70%异性恋，更何况，即使是今天的人也没有真正科学的手段来确定某人的性趋向是百分之多少同性恋、百分之多少异性恋。而且这样的纪录本身并不真正能够百分之百地说明某人是同性恋性趋向或者异性恋性趋向，有同性恋性趋向基于种种原因娶妻生子的人古今中外至今大有，而说“兄弟为手足，妻子为衣饰”（三国演义中刘备）也不一定就是说同性恋性趋向了。因此这个讨论完全缺乏学术基础。我个人认为把古人分类为同性恋者或者异性恋者没有根据，也没有必要。最中立的方法是注明《南史》中有如此如此的纪录，不加评论。--Wing (留言) 2008年7月1日 (二) 19:00 (UTC)
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- 明清時有較多的記載，可以確定有不少士人會同時與男性交往（愛情是有的）但同時有妻有兒女，但早期像南朝的記載太簡單了，之後很多傳說故事反而是明清的文人用當時的觀點回推早期的人物的。中國古代的斷袖之癖、龍陽之癖的確和現代的分類方式不同，並不像現代人明確去區分「同性戀」「異性戀」或「雙性戀」，很多時空下，是視之為一種癖好而不是區別人的方式--ffaarr (talk) 2008年7月4日 (五) 00:50 (UTC)
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- 各位說的我都認同，陳文帝條目中原有的同性戀一語我也一直覺得太武斷，長期以來都想改掉，今日終於動手。事實上我開這個討論的目的不是要確認陳文帝條目中倒底該寫什麼戀，而是想藉著這個討論來了解一下各位主觀上認為陳文帝是比較喜歡同性還是異性。
我是認為如果陳文帝真的愛戀著韓子高，那也是因為韓子高長得美若天仙，感官上的強度使得陳文帝跨越了性向上對同性的排斥。這種情況有點類似有些男性迷上了河莉秀或泰國變性人那樣。再從陳文帝後來納了不少妻妾也生了不少皇子的事實來看，陳文帝似乎還是偏好異性的可能性較高。--百楽兎 2008年7月5日 (六) 14:27 (UTC)
[编辑] 请问这张照片是真的假的
抱歉，我对台湾的新闻了解甚少。我在共享资源上发现了这张照片，难以置信，堂内四处悬挂风筝，真的有这么回事，那不得把亲蒋派给气疯了？还是说这种布局是正常的，请介绍介绍内情，谢谢！—Shibo77 2008年7月1日 (二) 13:56 (UTC)
- 那是被改名为民主纪念馆的中正纪念堂。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年7月1日 (二) 14:25 (UTC)
- 那是風箏創作家黃景楨裝置藝術的特展「民主開門自由風吹」。那特展從2008年1月1日－2008年6月19日。今已撤展。--winertai (留言) 2008年7月2日 (三) 10:34 (UTC)
[编辑] 昨天发生的上海袭警事件
2008年上海袭警事件仿马加爵事件条目写的，此事件被网友称为“一辆自行车引发的血案”--Roadsteps (留言) 2008年7月2日 (三) 04:07 (UTC)
[编辑] 蔣中正的標準照
- 很久沒造訪蔣中正條目，今日因討論前往該條目才發現我上傳的合理使用蔣中正標準照被行政員書生於三個月前（2008年4月30日）刪除並於此條目中從之移除。我提醒書生，此照片曾經於2007年11月末被閣下提交刪除，該討論中以絕對多數以『無法取代』的合理使用留存。我對書生不尊重討論共識，執意移除蔣中正的標準照感到十分遺憾，也對此表示嚴正抗議，並要求恢復之[4]--winertai (留言) 2008年7月2日 (三) 10:17 (UTC)
- 可以到Wikipedia:頁面恢復請求申請恢復。—Jasonzhuocn (留言) 2008年7月3日 (四) 13:28 (UTC)
這樣的場合,管理人員要做的是查證出實無此事,而指點自覺受損的當事人他早就知道的途徑.若果真管理員獨斷專行,卻要求他人遵行體制,乃是權力的傲慢,(用白話文來講:濫權).67.15.228.36 (留言) 2008年7月3日 (四) 23:11 (UTC)
本主題或以下段落文字，移動自wikipedia:詢問處。
問：我看不懂你們的信，是說我的修改是破壞嗎？ 有什麼根據？ 豈有此理？
像韓劇李祘演員人名的修改，那是他們真正的藝名，在台灣電視劇播出的時候，也是用這個名字。是指這條嗎？
還有明明是天主教傳入朝鮮，寫成基督教，這不是很離譜嗎？ 說我破壞嗎？ 真是莫名其妙。
看不懂你們寄來的信。
—cybersiren (留言) 2008年7月2日 (三) 17:20 (UTC)
- 冷靜一點，這樣會比較容易解決問題。我看了你的用戶貢獻紀錄，似乎你是把台灣電視劇版本的譯名覆寫了條目原有的譯名。現時維基百科使用繁簡轉換系統來解決各地字詞、譯名不同所產生的差異。直接修改有關部份可能會使別人誤會你在「破壞」。另外，對於錯誤的修改，你應該列明來源，方便其他人查證。－小薯餅（討論頁） 2008年7月4日 (五) 16:29 (UTC)
- 同意樓上的觀點（請cybersiren使用{{NoteTA}}進行地區字詞轉換，看了說明文件也不明白的話，請嘗試尋求他人協助）。
- 另補充一點：請cybersiren在加入自己的修訂時也要列明來源（特別是閣下所提供的演員韓智敏的另一個譯名），不要進行原創研究，謝謝。 --Moonian‧♨一盅兩件立即嘆‧貢獻 主要 全部 2008年7月5日 (六) 01:49 (UTC)
- P.S. 至於天主教還是基督教的問題，我猜閣下在說朝鮮正祖而非在說電視劇的條目吧。我對這方面認識不足，也就不便評論了。 --Moonian‧♨一盅兩件立即嘆‧貢獻 主要 全部 2008年7月5日 (六) 02:15 (UTC)
[编辑] 不解：为什么［询问处］可以使用Deltalk删除有关文字
Wikipedia:询问处最上方很清楚地写明了“维基百科询问处是解答任何与维基百科无关的问题的地方”。
那为什么有人在该页中使用了用于删除“無關維基百科之文字”的Template:Deltalk模版？（而且该模版在询问处内经常被使用。）
--eyoung (留言) 2008年7月5日 (六) 05:26 (UTC)
- 「個人的主張、議題討論等無關詢問事項，請移駕其他網站或個人網頁為之。」—ZModdlyg討論+ 2008年7月5日 (六) 10:38 (UTC)
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- 那是因為經常有特定IP用戶拿討論頁當作個人主張的抒發場地，或是假借問問題之名行宣傳個人理念之實，經社群討論後決議應該將這種行為逐出中文維基。但因為不希望將詢問處上鎖只允許註冊用戶發問而影響大部分善良IP用戶的權益，只好用這種笨方法靠大家的人力看見一次殺一次，希望看到的朋友別介意。—泅水大象 訐譙☎ 2008年7月6日 (日) 03:46 (UTC)
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- 修改了該模板文字，以配合實際狀況。—ellery (留言) 2008年7月7日 (一) 13:50 (UTC)
[编辑] 以為維基被入侵
看en:Canada時突然看到--->>[5]-->>以為被入侵了-->>看真點，作者真的用心畫(注: 內容可能令人反感)—ZModdlyg討論+ 2008年7月6日 (日) 04:27 (UTC)
- en:Template:Anglophone_stats模板被人塗鴉ASCIIart。—ellery (留言) 2008年7月7日 (一) 13:46 (UTC)
- 一定花了好多心思和時間--坦克碌豬靠你(給我坦克!)(碌豬記錄) 2008年7月7日 (一) 15:42 (UTC)
- 條目名稱改為「國道五號」會更為適當（蔣渭水高速公路的名稱實在不常見）。—ellery (留言) 2008年7月7日 (一) 13:54 (UTC)
[编辑] 代貼：台灣線上互動環境之使用者行為研究―以「維基百科」(Wikipedia)網站為例 (抽獎送贈品)
問卷網頁
親愛的受訪者您好：
為了解台灣線上互動環境之參與者使用觀感，本研究特針對具代表性之「維基百科」(Wikipedia)網站使用者誠摯地邀請您撥冗協助填寫問卷。
本問卷之結果絕不作為其他商業用途，亦不會將資料外流，敬請安心填答！本問卷調查結束將抽獎致贈小禮物！歡迎踴躍宣傳！若有相關問題敬請不吝賜教！謝謝您！
敬祝 平安 順心
台灣科技大學資訊管理研究所 指導教授：盧希鵬教授、林娟娟教授 研 究 生：葉乃菁 敬上 Email：D9309203@mail.ntust.edu.tw
—2008，重新出發！ (留言) 2008年7月7日 (一) 16:11 (UTC)
- 請問您是否為「維基百科」(Wikipedia)社群的成員(維基人)？
- 這題是算自認？還是要限定資格？只到[:Category:維基助理編輯|維基助理編輯]，不知算不算？
- 沒有人能保證他所寫的完全正確，惟有集合眾人之力，始成維基百科。
-P1ayer (留言) 2008年7月8日 (二) 01:57 (UTC)
[编辑] ISO 639-5
ISO 639-5 已在本年5月推出了。不過作為 ISO 639-5 註冊機構的美國國會圖書館，尚未為它製作網頁。我搜尋了網路多天，終於找到了一份2006年初稿，有興趣者可到該條目一看。ISO 639-5，是抽取 ISO 639-2 中，代表語系語群的部分，再新加入項目而成（就正如 ISO 639-3 是由 ISO 639-2 加上個別語言一樣）。所以 ISO 639-2, ISO 639-3, ISO 639-5 三者必須確保不會有語言代碼重複，協調機構為「ISO 639/Joint Advisory Committee」。例如漢語的 ISO 639-2/B 碼是 chi, ISO 639-2/T 碼和 ISO 639-3 碼是 zho，而 ISO 639-5 是講語系語群的，漢語族的代碼是 zhn（如果那份草稿沒有被修改的話），而 sit 就留給漢藏語系中，漢語以外的語言所用。英文版維基我有空才再行整理。通常你會見到英文版遲過中文版更新，哈哈。另請看看被我大幅改動過的 ISO 639-2。--✉Hello World! 2008年7月8日 (二) 11:48 (UTC)
編輯條目時見到有Category:需要改成單向轉換的頁面，請問什麼是「需要改成單向轉換」？ :) —hose'neru(Talk) 2008年7月8日 (二) 14:18 (UTC)
- 某些用了老的单向转换方法的（两个双向转换语句，如“zh-hans:xxx;zh-hant:yyy;”和“zh-hans:yyy;zh-hant:yyy;”），需要被修改成新的单向转换写法“xxx=>zh-hant:yyy;”。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年7月9日 (三) 12:56 (UTC)
- 不太明白:p，我是在編輯足球員條目時看見的。是noteTA的代碼改了嗎？—hose'neru(Talk) 2008年7月9日 (三) 13:03 (UTC)
- 可以看看{{CGroup/football}}，其中填写了第三个参数的就是单向转换（旧的），需要被改成新的写法（如果阁下不清楚该怎么修改，可以参见一下我在{{CGroup/IT}}里最新的一部分修订）。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年7月9日 (三) 13:10 (UTC)
- 請問，以艾沙雲為例，舊代碼是
{{CItemLan|zh:阿尔沙文;zh-hans:阿尔沙文;zh-hk:艾沙維;zh-hant:艾沙文|Arshavin|zh:阿尔沙文;zh-hans:阿尔沙文;zh-hk:艾沙雲;zh-hant:艾沙文}}，那新代碼應該是怎樣？:) —hose'neru(Talk) 2008年7月9日 (三) 13:33 (UTC)
[编辑] 資料-->數據？
請問現時是否有資料-->數據的全局轉換？資料似乎與數據並非各地用詞差異，資料可以是文字，但數據應該只是數字為主。此項轉換似乎有不妥—hose'neru(Talk) 2008年7月8日 (二) 14:33 (UTC)
- 应该是没有的（但在{{CGroup/IT}}里面有，在计算机科学中，“资料”和“数据”指的都是data）。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年7月9日 (三) 12:53 (UTC)
- 但是Template:Soccerbase這個模板內「足球資料庫（Soccerbase）－」在大陸簡體模式變成了「足球数据库（Soccerbase）－」。—hose'neru(Talk) 2008年7月9日 (三) 13:19 (UTC)
- 那个是“資料庫”和“数据库”（database）之间的全局转换，难道这个是不应转换的？—菲菇＠维基食用菌协会 2008年7月9日 (三) 15:02 (UTC)
- 噢，原來如此！那我修改那模板的名稱為數據庫，該足球網站只顯示數據，文字介紹資料不多。但在自動轉換用詞而言，我認為資料庫未必等同數據庫，資料庫可以理解作文字文件的儲存庫。—hose'neru(Talk) 2008年7月9日 (三) 16:16 (UTC)
[编辑] 真有趣
剛才看到搜尋欄被移到「導航」上方了。-Gordon仔—(留訊息) 2008年7月9日 (三) 10:26 (UTC)
- 搞得我还有点不习惯了。不过这样也好，方便新用户使用，老用户么，就调整调整习惯吧……—菲菇＠维基食用菌协会 2008年7月9日 (三) 12:51 (UTC)
這個改動未經討論，所以我已暫時回退了MediaWiki:Sidebar的改動。只是不知為甚麼沒有反應。我覺得今次書生的做法實在有待商榷，不但未有討論過，就連知會一聲也未有。無論如何，希望大家現在起可以討論一下有沒有需要將搜尋欄移到「導航」上方。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年7月9日 (三) 14:42 (UTC)
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- 真是的，好歹也知會一聲吧？-Gordon仔—(留訊息) 2008年7月9日 (三) 15:11 (UTC)
另外，我已回退了有關更改超過兩小時，但似乎沒有復原。我不知道是自己電腦問題還是維基的問題。想請問大家看到搜尋欄已復原了嗎？ -- Kevinhksouth (Talk) 2008年7月9日 (三) 15:18 (UTC)
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- 沒有。-Gordon仔—(留訊息) 2008年7月9日 (三) 15:25 (UTC)
- 雖贊成這個更動，但大改動前應先提出討論取得共識。—ellery (留言) 2008年7月10日 (四) 00:03 (UTC)
- 不過大多數語言的維基百科Sidebar都是相同的版面安排，所以保持一致性會不會比較好呢？--百楽兎 2008年7月10日 (四) 03:22 (UTC)
今次麻煩了。我原先估計改動只涉及MediaWiki:Sidebar，因此我只回退了該頁的設定。但搜尋欄遲遲未恢復正常（已超過12小時），因此我懷疑還有甚麼我不知道的後台設定被人改過而未回退。希望熟悉技術的管理員能夠協助復原Sidebar的設定。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年7月10日 (四) 03:31 (UTC)
- 現在已恢復正常了。假如希望改動搜尋欄或其他Sidebar項目的位置，請發起一個正式的討論。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年7月10日 (四) 16:46 (UTC)
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![[4]](/zh/wiki/Wikipedia:%E5%88%A0%E9%99%A4%E6%8A%95%E7%A5%A8%E5%92%8C%E8%AF%B7%E6%B1%82/2007%E5%B9%B49%E6%9C%8824%E6%97%A5#fff5f1:Chiang_Kai-shek-new.jpg){kind=link}