|
|
שיחת משתמש:PRRP
| דף השיחה תופח עד מאה ועשרים (K) ואז מאורכב. כל פנייה תזכה למענה אדיב. |
[עריכה] רק רציתי להגיד
שארגון בנות בתיה אינו תנועת הנוער החרדית היחידה לבנות בישראל. אני במו עצמי ביליתי שנתיים מחיי בארגון 'בת מלך', שהוא תנועת נוער לבנות של חב"ד. התנועה פועלת במקביל לארגון 'צבאות השם' של חב"ד, המיועדת לבנים ובנות כאחד (בנפרד כמובן...). תמרה ♣ שיחה 01:40, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- סוף סוף יש ביקורת עמיתית-אמיתית גם על דף המשתמש. :) תודה. PRRP ■ שו"ת 01:45, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
מה אתה אומר, יש מקום לקטגוריה:קולה? הגמל התימני (צריכים עזרה בגרפיקה?) (15.08.2008 02:05)
- מבחינה פורמלית יש הצדקה לקטגוריה כזו (לאור ריבוי הערכים על משקאות קולה, ולנוכח קיום קטגוריות דומות בוויקיפדיות זרות). זו צריכה להיות, כמובן, תת קטגוריה של קטגוריה:משקאות תוססים. PRRP ■ שו"ת 02:11, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- האם כדאי, בעצם, לקרוא לה "קולה (משקה)"? הרי יש חצי אי ויישוב בשם, או שמא העובדה שזה ה"קולה" היחיד מצדיק את אי-השימוש בסוגריים? הגמל התימני (צריכים עזרה בגרפיקה?) (15.08.2008 02:12)
- לדעתי, מה שעשית בסדר גמור. כך מכונה הקטגוריה גם בוויקיפדיות זרות ולא נראה לי שמישהו ייטפל לשם (זה יהיה קטנוני למדי). PRRP ■ שו"ת 02:31, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- עכשיו מה שאני מתלבט באמת זה אם לכלול את חברת קוקה קולה ואת אגוז קולה שם. אחרי הכל, "קולה" זה לא רק המשקה. מה דעתך? הגמל התימני (צריכים עזרה בגרפיקה?) (15.08.2008 02:33)
- אני חושש שלא, מכיוון שזו תת-קטגוריה של משקאות תוססים והאגוז, כמו גם החברה, אינם כאלה. אל תהיה מוטרד מזה יותר מדי. גם באנגלית הקטגוריה כוללת רק משקאות קולה. הבעיה תתעורר אם יום אחד ייצרו משקה קולה שאינו תוסס. PRRP ■ שו"ת 02:43, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
אם תרצה, אנא עבור על הטיטוה הנ"ל של הערך אפרסמון. אם תמצא משפט לר ברור, כדי שיהיה לך נח די אם תציב שם 3 סימני שאלה ??? ובסוגרים הערה. מחר, אני אעבור על זה. תודה על הכל. העידוד שלך עושה לי טוב על הנשמה. דני. החצבים פורחים, ריח הגשם באויר, שנה טובה - שיחה 01:30, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- אשתדל לעשות זאת כמה שיותר מהר. האם העובדה שאתה עובד על הערך בארגז חול בשעה שקיים ערך כזה במרחב הראשי לא תעורר קושי? אולי בינתיים שינו את הערך שבמרחב הראשי? אם כן, כיצד תשתלבנה התוספות שלך בערך הקיים? PRRP ■ שו"ת 01:56, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
שלחתי אחד. ירון • שיחה 01:34, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- תודה. קיבלתי והשבתי. PRRP ■ שו"ת 01:54, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- גם אני. ירון • שיחה 09:54, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- גם אני גם אני! נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 22:31, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- גם אני לא. יחסיות האמת • ♥ • ט"ז באב ה'תשס"ח 22:40:18
- ובכן, לנינצ'ה עניתי. ליחסיות לא. PRRP ■ שו"ת 22:59, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
[עריכה] אגרוף של
בעייתית מאיזה סוג? המונח לא מסביר את עצמו מוטי - שיחה 01:42, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- אסביר מיד. תודה על ההערה, PRRP ■ שו"ת 01:42, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
[עריכה] מי כאן הוא POV pusher?
פררפ. חבל לי שלמרות שניסיתי ללחוץ יד להתחלה חדשה, חזרת שוב לשיטת הטונים הגבוהים מאד, בעקבות הדיון על הערך של עמי עולמי. הטענה שלך שאני POV pusher המתנגדת דווקא לערכים על רבנים ומאחזים היא ממש מצחיקה. עד להצבעה שפתחתי היום וסגרתי אותה תוך פחות משעתיים, פתחתי רק הצבעת מחיקה אחת בחיי, והיא הייתה על שחקנית בטלנובלה. אבל לך תשכנע את המשוכנע מראש. מבחינתך, אם הצבעתי פעם או פעמיים למחוק ערך על מדרשה או מאחז, אני כבר "שרופה". ההסבר היחיד בעיני הוא ש"על ראש הגנב בוער הכובע". כל מטרתך כאן הוא להשרות אווירת פחד שתשתיק כל דיון, על מנת שהנייטרליות של ויקי תהפוך לסובייקטיביות שלך. ערכים הקרובים לליבך ישארו. ערכים שאינך אוהב, ימחקו חת ושתיים בלי דיון בכלל, שכן גם התומכים בהם לא יעזו להשיג על דעתך הפסקנית. אני מאד מקווה שלא תשיג את מבוקשך. קלודיה - שיחה 17:03, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- בתור אדם שעוקב בתשומת לב אחר פועלו של פרר"פ עוד מהתקופה שבה לא ידע אל מי לפנות כדי שישנו את שם המשתמש שלו אני יכול להגיד שהדברים שאת אומרת חסרי ביסוס. פעמים רבות איני מסכים עם הטון של פרר"פ ועם פעולותיו, ואני מעיר לו על כך, איני מסנגר עליו אוטומטית, אבל דברייך כאן הם בגדר השמצה. פרר"פ מצביע פעמים רבות בעד השארת ערכים המנוגדים לתפיסת עולמו, ואם הנימוק היחיד שלך בהאשמות הללו הוא "על ראש הגנב בוער הכובע" זהו מצב חמור מאד בו את מאשימה משתמש בהאשמות קשות ללא שום דוגמא מבוססת.
- בקשר אלייך, איני רוצה להצדיק את הטונים של פרר"פ, ייתכן והוא מגזים, אני לא רוצה להיכנס לזה. אבל אני חושב שהוא אומר את מה שהוא אומר לא רק בעקבות פתיחת הצבעות מחיקה, אלא גם בעקבות התמיכה במחיקה, ובעקבות תבניות חשיבות.
- אולי כדאי ששניכם תתרחקו אחת מהשני ותשתדלו שלא להיכנס לדברים זה עם זו כדי למנוע חיכוחים. בברכה, נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 17:42, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
אבל גם אני מצביעה המון על ערכים בניגוד להשקפת עולמי, וזה לא מזיז לפררפ בכלל! PRRP תמך במחיקת שלושה ערכים שכתבתי, על דניאל מחובר, עמליה זיו ואג'נדה. זה בהחלט לגיטימי שיתנגד, ויש נימוקים טובים למחיקת כל אחד מהם, לצד נימוקים חזקים להשארתם (מעולם לא טענתי שהערכים שאני כותבת הם הערכים על הדברים הכי חשובים בעולם). בימים האחרונים כתבתי למשל על אפרים ריינר ועל אג'נדה 21, על סינגור קהילתי ורות הלפרין קדרי. גם על ארבעת אלה אפשר לטעון שאינם חשובים, ולא אעלב בכלל. הבעיה היא "מלחמת העולם" שבו הוא פותח, המשתקת ממש. ממש מפחיד ללחוץ על כפתור השמירה בדיוני חשיבות, או בהצבעות. בכל מקום בו אני מביעה עמדה המנוגדת לדעתו אני ממש לא נייטרלית, עד כדי שלדעתו ניתן לדבר אלי בגסות, להאשים אותי ב"מופרכות" "בולמוסיות" ומה לא. מה עוד אני יכולה לעשות עוד כדי להרגיעו? לפרוש מויקיפדיה? כמובן שאני מניחה שזה בדיוק מה שהוא רוצה, ולכן כתבתי שאני מקווה שלא ישיג את מבוקשו. אבל אין לדעת, אולי בסופו של דבר השיטה שלו אכן השיגה את מטרתה. באופן זמני לעת עתה, אני יוצאת לחופשה של שבוע. בכל זאת, יש גבול לכל תעלול. לפחות בדרך הזו אין ספק שלא נפגש בשבוע הקרוב. ואולי בהמשך גם. קלודיה - שיחה 18:11, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- ראשית, הבה נעמיד דברים על דיוקם. לא תמכתי במחיקת הערך על אג'נדה. על פי העקרונות שמנחים אותי לא ייתכן כלל שהייתי תומך במחיקתו של ערך כזה. במסגרת העמדת הדברים על דיוקם ראוי להוסיף ולציין כי את הצבעת המחיקה על נעמה שנדר פתחת לפני יום יומיים, ועוד לפני שיבש הדיו על חתימתך שם פתחת הצבעת מחיקה נוספת על הערך עמי עולמי. כאשר ראית שאף אחד זולתך לא תומך במחיקה מיהרת לארכב אותה מבלי שאיש ישים לב (זולת אלה שכבר הספיקו להשתתף בהצבעה וגם זוכרים זאת). שנית, כאשר את מציבה תבנית חשיבות על ערך שנכתב על ידי משתמש ותיק ומוערך, ועל אחת כמה וכמה כאשר את מעמידה ערך למחיקה - האצבע שלך בהחלט צריכה לרעוד לפני שאת לוחצת "שמירה". לא בגלל התגובה שלי, אלא בגלל שמדובר בצעדים לא שגרתיים שצריך להמעיט בהם ככל שניתן ולו מפאת כבודם של חברים אחרים בקהילה. שלישית, ההתפתלויות לא תעזורנה. את POV pusher. מי שמעלה לוויקיפדיה ערכים על דמויות שוליים בשמאל הרדיקלי ובקהילת הלהט"ב אך עומד בראש הקוראים למחיקת ערכים הקשורים לנושאים לאומיים ודתיים - מנסה להטות את ויקיפדיה. כדי להקדים תרופה למכה אציין שאיני חושב, למשל, שתומאס הוא כזה. תומאס אכן מעלה לוויקיפדיה ערכים הקרובים לעמדתו. אבל זוהי עמדה לגיטימית בשיח הציבורי. מה שחשוב הוא שתומאס מכיר בסובייקטיביות של החשיבות ואינו תומך במחיקת ערכים שחשובים לאחרים, גם אם הם עוסקים בנושאים שרחוקים ממנו מאוד. הוא אכן שמאלני רדיקלי אך עקבי ביחסו לערכים השונים. רביעית (ומתוך סיוג והשלמה של הנקודה השלישית), הוויכוח בינינו אינו על השקפת עולם. זו אנציקלופדיה ולא הייד-פארק. השיקול הקובע היחיד הוא שיקול של חשיבות אנציקלופדית, וזו אינה תלויה בעמדותיו הפוליטיות של הוויקיפד העורך או המצביע או בעמדותיו הפוליטיות של נושא הערך או בזיקה ביניהן. יש בוויקיפדיה תפיסות שונות לגבי חשיבות אנציקלופדית ואני דוגל בתפיסה מסוימת. את התפיסה הזו אני משתדל ליישם באופן עקבי על כל הערכים. העקרון הוא אחד והחריג לו אחד: חשיבות היא עניין סובייקטיבי ולכן יש להשתדל להימנע ממחיקת ערכים, פרט לכאלה שנוסף על עיסוקם בנושא שולי משמשים במה פרסומית/יחצ"נית/שיווקית של אדם או עסק המצויים בראשית דרכם ומעוניינים לקבל "תו איכות" מוויקיפדיה. PRRP ■ שו"ת 21:12, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
אשמח אם תוכל לעבור על הערך שעודכן בצורה יסודית. החצבים פורחים, ריח הגשם באויר, שנה טובה, אוהב מולדת - שיחה 16:00, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
|